Artículo: Los videojuegos ahora son cosa de familia

Nada de acuerdo en mucho de lo expuesto... cosas como

pero que sean conscientes de que sólo se están comiendo la nata que cubre a la enorme tarta de chocolate que están ignorando.

no las entiendo.
Es que si no piloto un formula uno en un circuito no puedo disfrutar conduciendo mi coche en el pueblo?


No entiendo la aptitud hardcore ultimamente que se cree con "derecho" moral de decidir lo que es bueno y lo que no en ningún aspecto de la industria, sinceramente.

@Jony_bcn A ver, que estás tomando mis palabras como dogmáticas cuando son MI opinión. Me quejo de la gente que juega a videojuegos cuando antes los miraba con desprecio, creo que eso lo he dejado claro.

Siempre he creído (y sigo creyendo) que para llamarse "jugador de videojuegos" hay que jugar a varias plataformas y varios géneros. Es decir, que los que sólo tocan el Wiifit y similares, por poner un ejemplo, para mi no son jugones. De la misma forma, y usando tu simil, un conductor normal (como yo) nunca va a decir que es piloto de F1.

@WedgeSparda eh, que no digo que sea dogma, digo que es una mierda de opinion!
Lo que vengo a decir, es que tanto tu como el piloto de F1 sois conductores, y el piloto de F1 no tiene derecho a despreciarte ni decir que no eres conductor.

@Jony_bcn Como he dicho, yo no lo veo así. Igual que la gente que sólo juega al PRO o al FIFA, no digo que juegan a videojuegos, juegan a fútbol sentados.

Creo que es mejor verlo como un aumento en el número de usuarios al que van a llegar, aunque en un principio se trate de "casuals" que jueguen con el Wiifit, Kinect y demás parafernalia que quizás, un día en una tienda, se pregunte qué es ese juego que cuesta 20 lerus y se llama MGS4 y lo pruebe...

Yo estoy con Jony en esta.
No nos escandalicemos ni nos creamos cosas que no son: Los videojuegos son un hobby y el mismo respeto merece alguien que solo juega al pro y al CoD que el tio que solo juega cosas muy indies.
Ambos son jugadores de videojuegos, con criterios distintos y que buscan cosas distintas, pero ninguno es mejor que otro.
No nos pasemos de Snobs, por favor.

Yo en el fondo estoy de acuerdo con Roberto, aunque le han fallado las formas ha dejado bien claro que es SU opinión y que respeta a los casuals. Yo respeto a esos jugadores pero también digo que para MI esos juegos son una mierda y que si por desgracia todo el catalogo de las compañías se basaran en eso, no tendría otro remedio que cambiar de afición. Por suerte ese futuro tan chungo no parece cercano, pero no nos confiemos..

PD (Troll mode on) El apocalipsis va llegar!!!

@ENK pero en ese razonamiento falla algo: Donde esta el limite? Es decir, ¿quien decide lo que es una mierda y lo que no? Porque los jugadores de BTF3 dirán que COD es una mierda. y los de ARMA dirán que BTF3 es para casuals...

@ENK Ahora extrapola esa opinion a cualquier forma de entretenimiento,como el cine...
Ves?

@Jony_bcn Sencillo, el límite lo marca cada uno. Quizá alguien diga que yo no soy jugador de videojuegos porque no me he pasado el Dark Souls, y yo me callaré porque es su baremo.

@Freecheeseburger Oye, pues con el cine puedo hacerlo también. ¿Alguien que ve sólo películas de Adam Sandler es un cinéfilo?

@WedgeSparda eh, no es que no te pasaras Dark Souls. Es que lloraste como una niña. Y tienes una Wii. Junta las piezas: eres lo que criticas!

Yo solo digo que esos juegos no son a los que yo quiero jugar, solo o con mis amig@s, pero los aprecio en su justa medida ya que son los juegos que le puse a mi sobrina y que le pondré a mi sobrino cuando crezca más y jugando con ellos adquieren todo el sentido del mundo (como una peli de Pokemon), pero si llega un momento en el que solo se ofrece ese tipo de entretenimiento, flaco favor nos harán a los jugadores más "viejunos".

PD: Llevo años siguiendo Game Over y nunca escribí en el otro foro (por vago) pero ahora que se que cada click es doble euro para vosotros es como que me da gustillo. Mañana igual hasta me animo a ir a veros a Radio d'espí (llevando papeo claro)

@Jony_bcn Troll

@WedgeSparda Ante ese argumento solo puedo callar.

Vamos a ver, en los videojuegos como en todos los ámbitos del entretenimiento hay sitio para todo y para todos, yo soy un "jarcor gamer" y ahí están mis logros para el ye lo quiera ver, pero de vez en cuando me gusta tirar unos bolos al Kinect con mis hijos,¿hay algo de malo? hay mercado y juegos para TODOS, como en el cine,deporte, música etc,etc...
El que se sienta ofendido o menospreciado por Kinects, Moves y Wiis es un EGOCÉNTRICO.

Bueno, mi opinión... creo que existe un abanico muy amplio de juegos... y eso siempre será bueno. Yo he jugado a juegos "harcore" y a "casuals", y me han condicionado las circunstancias, varios años atrás tenía mucho tiempo disponible y podía embarcarme en juegos como THE WITCHER, o FINAL FANTASY, que requerían muchas horas de dedicación continua en el tiempo para seguir el hilo, porque es confuso abordar un juego de estos dedicandole 1 hora un dìa, tres más tarde otra... Yo ahora ni mando en la consola (tengo que ceder paso a los Pocoyó y compañia) entonces descubro juegos casual como GAME DEV STORY en mi ipad, rápidos, dinámicos, que no requieren ningún aprendizaje, juegas un rato para desconectar y listo, asi que gracias por existir los casuals y cuando disponga de tiempo seguro que lo dedicaré a THE ELDER SCROLLS, que no lo he comprado porque se que no puedo ponerme en una aventura de 200 horas.
CONCLUSIÓN: dejad las cosas como están que nunca tantas opciones tuvimos para pasarlo bien, Roberto, Jony un saludo a ambos de un servidor.

A mi todo esto me suena a la escena de Alta Fidelidad

¿Sabes? No tengo ese disco, te doy 40.
Barry: ¿Rob?
Rob: Tuyo.
- ¿Por qué me lo vendéis a mí y a él no?
Barry: Tú no eres un colgao Luis.
- Sois unos Snobs.
Dick: No es verdad.
- En serio. Sois totalmente Elitistas. Os creéis infravalorados y por eso os mofáis de la gente que sabe menos.
Rob,Barry y Dick: Nooooo!
- O sea, de todo el mundo.
Rob, Barry y Dick (Nuevamente los 3): Seph.


Algo así,como nosotros estábamos antes y venis vosotros a cambiarlo todo(estoy de acuerdo en lo de que mucha gente es la misma que nos criticaba por que eso quemaba el cerebro)

Que más da los juegos que saquen de "Imagina ser X",si no te gustan no los compras y ya está.Incluso esa misma gente puede ser que después busque nuevos horizontes "juegueriles"...

No entiendo la queja de los jugones.Si se hace una lista de los juegos de esta generación no se puede decir que esté mal servida de "juegos complejos"


Y ya está,menudo tocho mare meua xD

@reverendopowell AMEN REVERENDO!

eh, que no digo que sea dogma, digo que es una mierda de opinion!

pero en ese razonamiento falla algo: Donde esta el limite? Es decir, ¿quien decide lo que es una mierda y lo que no?

@Jony_bcn: Las cosas como son, eres un poquito hipócrita.

aaaalaaa, exageradoooo!!!!

es una opinión interesante sin duda.


yo (personalmente) creo que este conflicto es una vía de dos sentidos, por un lado esta el jugador casual que es menospreciado por el hardcore. Y por otro lado esta el hardcore que siempre fue menospreciado, visto como cosa rara, como alguien con una obsesión rara por una maquinitas. Solo que ahora es visto raro por no jugar los juegos "cool" de la mayoría o pasarse horas y horas frente a su consola o pc.
Tal vez seria bueno que los hardcores no nos creyeramos con el derecho de dictaminar que es o que no es un juego o un jugador de videojuegos y seria bueno que los casuals ( y no también los no jugadores directamente) no menospreciasen nuestro hoby y no nos tachasen de raros por dedicarle varias horas a este.

Como mi opinion era muy tocha para un solo comentario, aqui esta: Guetos

Tampoco estoy de acuerdo con el artículo. Quizá no sea la pretensión del autor, pero todo ese "ellos" y "nosotros" suena, de hecho, muy sectario. Y todo lo que podría aportar sobre el tema lo ha expuesto con una claridad meridiana Jony_bcn.
Pero sí quiero dejar clara mi postura: el que lleve con un mando en las manos desde los 15 años no me legitima de NINGUNA manera a mirar por encima del hombro a NINGUNA persona que quiera acercarse a los videojuegos. Y me la trae al pairo si tiene 65 años y juega a "Imagina ser joven otra vez".
Que coño... ¡Cuantos más seamos, más nos divertiremos!

Estoy contigo @WedgeSparda, cuando veo un casual lo miro mal y lo mato mentalmente con mi Lancer confiscada en un almacen de Redmond. Hay mucha sangre y de los charcos salen bestias terroríficas haciendo el saludo al sol con la Wii Balance Board que usan a modo de Aerodeslizador para perseguirme, entonces viene la parte de los QTE y...

En realidad no tengo 360, ni amigos.

Totalmente en desacuerdo con todo lo escrito:

Veamos... Me echo mi partidilla al resident evil, pego unos tiros en el call of duty, y despues me echo unos bolos con mi hermana en el wii sports: Y sabes que? Me divierto.

Los llamados juegos "casuals", no hacen otra cosa que incrementar el catálogo de las consolas, y mas aún, abrir el mercado a más gente. Lo cual a mi me parece de puta madre.

¿No te gustan esos juegos? Fácil, no los jueges y punto!!!. Hablas como si no tuvieras juegos con denominación "jarcore" por un tubo.

Por lo tanto pienso que has sido muy extremista en lo que has escrito y en la forma en que lo has escrito.

¿Que los avatares no pueden llevar pistolitas? Tio... no te das cuenta de que son gilipolleces ? xD

Como jugador solitario, esta noticia me indigna. El hacer juegos familiares implica que sean juegos casuales. No me gusta nada :(

Forever Alone yo no tengo familia con la que jugar , con esos juegos me discriminan .

La verguenza ajena me la da a mi este artículo, la ostentación xenófoba en el ámbito del videojuego del que hace gala el texto, hablando incluso de odio, lo catapultan directamente, para mi, al peor contenido jamás publicado en esta web.

Jugadores de videojuegos son todos los que juegan a videojuegos, sean un wii fit o un imagina ser lo que sea. No sé que les pasa a los hardcore, antes se quejaban de que no los entendían y ahora que el mundo de los videojuegos está abierto a todos discriminan a los "novatos". Parece que echáis de menos los viejos tiempos, cuando las consolas eran "maquinitas" y los juegos eran de "matar marcianos"...

Ya tuve esta misma conversación, o algo parecido, con Jony y creo que él tiene razón. Puede que ahora lo veas muy negro pero hay que tener en cuenta que en esto de los videojuegos manda el mercado y si hay un sector hardcore siempre quedará alguien que desarrolle para él para así llevarse toda esa cuota. Además al ritmo que vamos en cuanto al impacto de los videojuegos en la sociedad digo yo que antes o después se tiene que acabar considerando a los videojuegos como lo que son, arte, y en ese momento parte de estos jugadores casuals querrán más y se pasarán al hardcore aunque sea por moda. En cualquier caso no veo el problema de ser hardcore, y que te gusten los juegos como el Darksouls, y no poder echarte un Pro con los amigos de vez en cuando. No todo es blanco o negro.

Cuantos más juegos casuals menos hardcores, si no mirad lo que está haciendo Microsoft.

Lamentable el artículo. Yo llevo jugando desde que era un enano y no me siento "en la sombra". Solo hay una cosa en la que tiene razón: lo de las armas de los avatares en Xbox Live, que es una absurda decisión. En fin, que al leer el artículo no sabía si reír o llorar.

Bueno, sin duda me encanta estos debates, ya que en gran parte se trata de distintos puntos de opinión pero con lógica de por medio.
Si bien en general me inclino más por la postura de Jony_bcn, Roberto tiene algunos puntos en los que no la faltan razón, sobre todo en el de:

Quizá alguien diga que yo no soy jugador de videojuegos porque no me he pasado el Dark Souls, y yo me callaré porque es su baremo.

ya que al fin y al cabo, todo se queda en visiones individuales.

Primero, habría que dejar claro que es un gamer, ya que creo que de eso depende todo el asunto, del true gamer y de su relación con el cambio de la industria. Siendo objetivos, lo más que puedo simplificar o determinar qué es un gamer es:

persona que juega asiduamente a videojuegos (en general, tocando por tanto numerosos géneros -aunque no tiene porque ser todos-) y con conocimiento del medio, de cómo es creado y del funcionamiento de su industria.

Vamos, yo creo que la definición es bastante justa y, puede extrapolarse a cinéfilo, lector, etc. Por poner ejemplos: tuve una compañera de trabajo que había estado en la industria como modeladora más de una década. Solo jugaba a aventuras gráficas. Ella misma no se consideraba una gamer (y con razón), ya que andaba desconectada del mundo gamer, aunque viviese de él. Otro, mis primos son los tipicos chavales que alternan CoD con Assassins Creed, entrega tras entrega. ¿Son gamers (en el sentido que hablamos de true gamers)? No, es igual que personas que solo ven películas de Tom Cruise, o aquellos que solo siguen la saga de Dan Brown.
Yo, si me considero gamer, a pesar de no jugar a todo (es imposible), de no gustarme muchos títulos que los llamados hardcores consideran esenciales y, de no tocar géneros específicos. Pero se las bases de todos los géneros, se manejarme, se como funciona la industria y en general, juego a una gran gama de juegos.

Igual me pasa con los cómics, me considero un comiquero (si existe la palabra...). En cambio, aun cuando me encanta la música y la literatura, no me considero audófilo o un gran lector (pero fui ambos en su día, estas cosas van y vienen con el tiempo); porque no estoy al día, no consumo tanta música ni literatura; aunque explote el mismo grupo una y otra vez, o me enganche a una saga de numerosas entregas. Con el cine estoy entre medias...así que ni yo mismo puedo decir donde está la linea exactamente, pero está claro que existe una linea.

Por lo tanto, habiendo expuesto eso. Al tema. ¿Que emerge el mercado casual? No veo ningún problema a no ser que se carguen el tradicional. Y, no lo parece. La industria ha crecido, no ha virado (como pasó con los comics en los 90 durante una década). Si hubiese virado, se hundiría; es ley de vida. La infantilización o la simplificación del género, etapa ya superada, podría haber tenido un éxito enorme momentáneamente, pero se pierde una gran base de gamers y se quedan con el culo al aire en cuanto la gran masa casual encuentre otro entretenimiento. El caso que veo ahora es una expansión que, hace que se atraiga a más consumidores de juegos, a más jugadores (no los true gamers anteriormente definidos) y, un intercambio de ideas entre la frescura que trae esta novedad y oxigenación de la industria con lo tradicional, complejo y hardcore. Habrá productos que saldrán ganando, otros pueden salir perdiendo, y ya a nivel subjetivo, nos gustará más o menos los juegos que propongan ideas surgidas de esta expansión.
Yo lo veo bien, esto atrae a más público, a futuros true gamers que puedan ser iluminados, y con suerte a grandes mentes que han podido entrar por ahí. Un chaval puede empezar leyendo comics de Spiderman de estas tiradas infantiles. Vale, no es un comiquero. Pero dale tiempo, dale oportunidad de que vea cuando crezca o cuando lleve más tiempo el resto del catálogo, o edúcale. Puede llegar a ser un comiquero.
También el hecho de más cotidianidad con los videojuegos. Este es un arma de doble filo. Por una parte, se pueden tomar medidas a favor de la industria. Por otra, los excesos, o considerados excesos, en algunos juegos tradicionales hacen caer un aluvión de críticas, censuras y demás que antes eran mucho menores. Pero vamos, si antes estábamos arrinconados en una esquina con los puños desnudos contra un contrincante con los puños desnudos, ahora estamos igual pero ambos con hojas de doble filo...

Confieso que yo también miro a veces a los casuales, mayores y pequeños, con cierta pena por su bendita ignorancia. Pero vamos, si no quieren meterse más, ¿por qué obligar? Quizá no quieran, no tengan tiempo o, tengas otros hobbies en los que si sean hardcores. Simplemente quieren entretenerse un rato con ello y punto. Están haciendo que una industria de la que nosotros si somos hardcore prospere.

Y, por último, dos cosas: todos hemos empezado siendo casuals, ya sea de niños o de mayores, ya que nadie nace sabiendo. Y, segundo, es cierto que hay algo que Roberto expresa en el artículo que hace hervir la sangre a muchos (a mí incluido): que se llamen gamers (o true gamers) a los casuales (y da aun más rabia cuando te lo dice uno de ellos). Pero eso tiene una palabra: ignorancia.

Bueno, ahora me leeré guetos.

Creo que en los comentarios nos hemos desviado un poco del tema que expone Roberto Pastor, convirtiéndolo en un: casuals si, casuals no. Reconozco mi parte de culpa aunque en mi caso intentaba hacer una gracia, jiajia.

Voy a hacer de psicólogo -a partir de aquí leer con acento argentino cargante (pido perdón de antebraso a los argentinos no cargantes)-.

Roberto Pastor está celoso. Era hijo único y ha tenido un hermanito recientemente. Su madre le ha puesto el nombre de Cásual (como Pascual, pero no) y ahora Roberto es el último mono de la casa y su madre ya no le hace tanto caso.

Hasta ahora, aunque era un poco rarito y en el cole le miraban mal y hablaban a sus espaldas de él y su familia, su madre lo mimaba y lo trataba como a un rrey (dobre r, doble euro + chiste para tuiteros).

Como toda familia desestructurada que se precie tuvieron sus altibajos, pero en general fueron evolucionando y siendo muy felices pasando todo el tiempo que podían juntos, sin hacer mucho caso de lo que dijeran por ahí.

Ahora la cosa es diferente. Cásual necesita muchas atenciones, y la madre de Roberto -aunque al principio lo intentaba- ya no le presta tanta atención, a veces parece que ninguna. Ahora todo es para Casual y encima todo el mundo le adora. Que si es un niño monísimo, que si es muy listo para la edad que tiene, que si le espera un gran futuro, que si ojalá me salga un niño como él cuando tenga un hijo. Incluso se preguntan por qué se parece tan poco a Roberto.

El temor a ser desplazado y acabar siendo invisible para su madre se convertido en enfado y rabia cuando han empezado las decisiones sin sentido, como la de guardar todos sus juguetes en una caja en el altillo para proteger al enano, no sea que se haga daño, pese a las protestas de Roberto: "¡pero si están en mi cuarto y no puede entrar si cierro la puerta!"

No pongas la tele tan alta, no pongas los dibujos esos que dicen tacos, no pongas las noticias que sólo hablan desgracias y muertos, ve a comprar el pan que "no lo voy a hacer todo yo ¿no?", etc.

En realidad Roberto no odia a su hermano. Le defenderá en el colegio si se meten con él, al fin y al cabo son familia, pero ¿por qué las cosas no pueden ser como antes? ¿Por qué ahora la casa está llena de cosas para el bebé y yo tengo que guardar mis cosas en una caja? No es justo.

Pero habrá que armarse de paciencia y esperar a que crezca. Lo que seguramente no servirá de nada, porqué se convertirá en un cani que perderá la virginadad antes que Roberto, pero esa es otra historia.

Y colorín colorado este cuento es una mierda, pero sigo estando de acuerdo con Roberto.

Nosotros, los jugones de siempre, hemos apoyado a la industria en los momentos buenos y en los malos. Ha crecido con nosotros, incluso gracias a nosotros. Se podría decir que la industria del videojuego está donde está gracias a nosotros.
Que ahora nos empiece a dar la espalda porque el casual es más numeroso y suelta más pasta me ofende, y debería ofenderos a todos.

@NQT: Jajajaja, genial lo del acento. No he podido leerlo sin imaginarme un psicólogo argentino detrás.

El caso, es que yo no creo que la industria nos esté dejando atrás. Yo veo tantos juegos para el jugador de toda la vida como siempre ha habido (incluso más) y, con grandes producciones entre ellas, algo que sin duda se pueden permitir ya que gran parte d elos consumidores procederán de ese segmento casual.

Vergüenza ajena me ha entrado al leer el artículo. Que manera mas radical y amarillista de tratar un tema tan importante como la casualización de la industria o la expansión del publico objetivo. Inexplicable ver un artículo de opinión, que se puede considerar un autentico exabrupto por parte del redactor en medio de artículos tan geniales como el de Rare o de los siempre impecables artículos de Digital Foundry.

Es que directamente el lenguaje soez y la poca calidad de los argumentos y opiniones que expone el autor definen claramente la baja calidad del contenido. Se ve que Eurogamer.es debe todavía madurar bastante para ponerse a la altura de su versión inglesa. Vamos que por un momento me ha dado la impresión de estar leyendo Meristation.