Opinión: Guetos

por Jonatan Pérez Publicado 18 febrero, 2012

Estamos solos por decisión propia.

Este artículo forma parte de la sección del podcast Game Over. Si te gusta el artículo puedes leer más contenido suyo en su apartado.

Según la Wikipedia, un gueto es un área separada para un determinado origen (étnico, cultural o religioso), voluntaria o involuntariamente.

Normalmente el nombre se asocia con algo negativo, y no es para menos; cualquier exclusión lo es. Aunque hay que destacar que, a veces, los guetos son algo voluntario; no siempre hay un tercero "marginando" a determinado grupo a aislarse.

Y, últimamente, parece ser que es lo que quieren los gamers del mundo: aislarse. No puedo negar que el detonante del este texto es el articulo de opinión publicado por mi colega Roberto , pero la verdad es que llevo un tiempo dandole vueltas al tema.

De un tiempo a esta parte, los guetos son cada día mas selectivos. Empezó con los juegos casuals (cuyo nombre ya se usa como algo despectivo), pero van a más. Ahora la división ya no solo es entre los jugadores de siempre, los que se han ganado mas derechos que el resto, y los recién llegados, los que compran lo que ven en la tienda y no preguntan. Ahora también hay clases entre los hardcore, los niños grandes de la clase.

Cierto que el mercado ahora es mucho mas amplio, si, pero no veo que falten títulos en las estanterías para todos los gustos.

La ultima moda es ensalzar Batlefield 3 y criticar a Call of Duty. Su juego es muy casual, dicen. Observese de nuevo el uso de la palabra casual como algo despectivo. Lo mejor es que jugadores que en la salida del primer Modern Warfare pasaron horas enganchados al titulo y lo disfrutaron, aplauden y se apuntan a esas afirmaciones, renegando de las horas pasadas delante de la pantalla. No quieren ser casuals. Eso es algo malo, algo que les aterroriza, y no dudan en pasar al bando que les haga falta. Y si para ello hay que despreciar a mas de 13 millones de jugadores, pues se hace y se adora al nuevo titulo de moda. Y ojo, que esto es solo un ejemplo, no una critica a Batlefiled, pero cualquiera puede mirar a su alrededor y ver ejemplos similares cambiando el título de los juegos.

Pero ¿donde esta el problema con los juegos casuals? Quiero decir, ¿y qué? Cierto que el mercado ahora es mucho mas amplio, si, pero no veo que falten títulos en las estanterías para todos los gustos. Porque señores, tened claro algo: esto es un negocio. Si existen menos simuladores hardcore de conducción que arcades del mismo genero es porque estos últimos venden más, mucho mas. Y esa es la única clave del asunto, los beneficios. Bienvenidos al libre mercado y a la ley de la oferta y la demanda. Aun así, en las estanterías seguimos teniendo titulos como Gears of War o Dark Souls conviviendo con el ultimo LocoRoco.

¿Y sabéis que? Que ninguno es mejor que el otro. Porque a pesar de haber disfrutado con Dark Souls, y a pesar de lo que Disfruto con Gears of War, a veces me apetece jugar a algo como LocoRoco. Y eso no me hace mejor o peor jugador. Porque, ¿donde esta el limite? ¿Quien decide que juegos son "dignos" y cuales no? Un jugador de rFactor puede decidir que Forza 4 no es lo bastante bueno, y a su vez el jugador de Forza 4 me diría que mis horas gastadas en Sega Rally no son validas, puesto que era un arcade muy casual. ¿Donde esta la linea?

¿De donde viene este fenómeno? Es como si en los 90, un jugador de Flight Simulator menospreciara a los jugadores de Pilotwings: absurdo. Pero hoy en día pasa. Como si los jugadores de toda la vida , como hemos vivido unos inicios más duros, tuviéremos mas derechos. "En mis tiempos los juegos eran mas difíciles", se suele decir. Lo que no se dice es que era una dificultad autoimpuesta para suplir la escasa duración de los títulos por las limitaciones técnicas de la época. Pues señores, yo he disfrutado pasandolas canutas con Dark Souls, pero si alguien no lo hace no le deseo que siga jugando por mas que alguien crea que es lo que debe hacer un autentico "hardcore".

Encuesta:

Porque tengamos algo claro, las consolas también son juguetes. Y no pasa nada. Incluso un coche situado en el lugar adecuado, como un circuito, es un juguete. Un juguete caro, pero un juguete, y eso no lo hace menos digno. Porque el videojuego, como el cine, puede tener momentos de arte, momentos de simple entretenimiento y momentos de sopor. Y no pasa nada. Pero el hecho de que mi sobrino, o mi abuelo, jueguen, igual que juego yo, no hace que el resto de nosotros juegue menos. De hecho, hace que compartamos algo, del mismo modo que podemos compartir el gusto por la música aunque nos gusten estilos completamente opuestos.

Y es que al final, esta es una industria como cualquier otra. Y a la industria, lo único que le importa es que vayamos a la tienda a gastarnos los respectivos euros, y le es indiferente en qué mientras aporte los suficientes beneficios. Y nosotros, como consumidores, solo deberíamos diferenciar 2 tipos de juegos, que no son hardcore o casual: son los buenos y los malos juegos. Aparte de eso, tan solo deberíamos alegrarnos por tener la variedad y calidad de la que tenemos la suerte de disfrutar hoy en día. Porque ahora que hay mas jugadores que nunca, en lugar de ver lo que tenemos en común y sacar buenas experiencias de ello, creamos guetos. Guetos dentro de guetos. Wii ha vendido 95 millones de consolas. Xbox 360 y PS3 mas de 60 millones cada una; mas de 200 millones de consolas vendidas. Y eso dejandome el mercado del PC, portátiles y smartphones. Y aun así, queremos ser tan especiales que nos gusta buscar nuestro gueto.

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Acerca de Jonatan Pérez

Equipo Game Over: Coordinador, redactor y director de contenidos en Game Over. Lleva jugando desde que tiene memoria y le regalaron un CPC464, hasta hoy. Fan de la revelación de Sturgeon, de la que los videojuegos tampoco se libran.

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Comentarios (43) Latest comment Hace 2 días

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  • Jony_bcn #1 Hace 3 meses

    Por cierto, hay algo que me he dejado fuera porque creo que no encajaba en el texto: con los presupuestos actuales no son pocas las empresas que financian juegos "harcores" de los de muchos millones con el dinero que ganan con los juegos "casuales". Eso es un hecho.

  • Narfm #2 Hace 3 meses

    Completamente de acuerdo con el artículo. Me lo paso genial jugando a Team Fortress 2, a Monster Hunter Tri, Call of Duty... Pero a veces, también me gusta jugar a Wii Sports o FIFA. Quizá sí hay una cosa que me ha chirriado un poco: la clasificación de juegos buenos y malos. No lo veo así, sino que debería ser en divertidos o no divertidos. Y eso es algo subjetivo, porque lo que es divertido para alguien puede que no lo sea para otro.

  • McPollo #3 Hace 3 meses

    Totalmente de acuerdo, como ya dije en el articulo de Roberto Pastor, igual tiro bolos con el Kinect que te salto la tapa de los sesos en Battlefield 3.

  • Jony_bcn #4 Hace 3 meses

    @Narfm bueno, es que hay juegos buenos y juegos malos, eso es indiscutible. Si no me crees pasate por los indie games de 360 y descarga uno llamado "No luca". O "Hinquer", de la Appstore...

  • Malzahar-Riven #5 Hace 3 meses

    yo no estoy totalmente de acuerdo con ninguno de los dos artículos.
    Yo creo que el gueto fue formado desde antes, la propia sociedad lo formo condenando a los videojuegos y a sus usuarios como algo malo, algo raro, algo fuera de lo común. Creo que lo que hemos hecho fue empezar a levantar muros en ese gueto, hemos (por algún motivo) querido mantener esa diferenciación que alguien mas había creado. Porque seamos sinceros, así como nosotros usamos la palabra casual para despreciar esos juegos y a sus jugadores, los casual usando palabras como "friki" para despreciar al hardcore que pasa horas varias horas con su juego..... y luego te dice que si no has probado un CoD no sabes nada.
    Personalmente opino que ambos artículos son demasiado extremistas, esto no es blanco ni negro.

    pd: y mejor freno aca o voy a terminar extendiendome demasiado.
    Editado por Malzahar-Riven a las 17/02/12 @ 19:26

  • NQT #6 Hace 3 meses

    Todo esto está muy bien, pero a mi preocupa que los esfuerzos y los presupuestos de las compañías y las desarrolladoras se vayan poco a poco hacia los juegos casuals. También me preocupa que géneros, sagas y títulos interesantes se "casualicen" para intentar atraer a un abanico más amplio de público para sacar mayor beneficio.

    Por ahora el equilibrio entre casual y hardcore me parece correcto, pero si la cosa empieza a cambiar para mal -por que lo hardcore saca menos beneficios- me veo a Game abriendo trastiendas oscuras con cortinas gruesas separando todos los juegos para adultos del resto, vendiendo cubiertas falsas y estuches especiales para guardarlos debajo de la cama (dramatización).
    Editado por NQT a las 17/02/12 @ 20:05

  • WedgeSparda #7 Hace 3 meses

    Por alusiones, vengo. Y lo que voy a decir puede que suene raro pero, estoy de acuerdo con Jony.

    Creo que hay algo de mi artículo, que ha incitado a Jony escribir este, que no se ha entendido. Los casuals tienen todo el derecho a jugar, ellos van por su lado y yo por el mío. Lo que "denuncio" es que debido a la gran cantidad de casuals, se están cambiando ciertos paradigmas que afectan a todos los jugadores, como el ejemplo de las armas del Xbox Live.

    Esa es mi principal queja. Luego está lo que menciona Jony y tiene razón, los guetos que se forman. Pero no ocurre sólo en los videojuegos, eso es algo que todos podemos ver en otros mucho ámbitos.

  • Juarillo #8 Hace 3 meses

    @Jony_bcn si eliminas distinciones entre hardcore y casual, porque no lo haces con los juegos buenos y malos? Lo que para mi es un juegaso, para ti puede ser morralla y viceversa. Yo disfruté como un marrano en una charca con Duke Nukem Forever. Es malo? Pues para mi no lo fue. Me partí el culo a reír.
    Quien dice que un juego es malo? La crítica? Las mecánicas, gráficos, mapeado, guión... me meo encima de todo eso.
    Es todo muy subjetivo: tanto "lo malo" como "lo bueno".
    Mi "bueno": machacar enemigos con falo gigante lila (Saints Row The Third).
    Mi "malo": llevar un mariquita oriental con falda verde a rescatar putones que se van con otro xD (Zelda).

  • Jony_bcn #9 Hace 3 meses

    @Juarillo no confundas gustos con calidades. en gustos no me meto, es algo subjetivo. Yo nunca haria el analisis de un juego de baloncesto, puesto que no soy el target y no me gustan. Pero juegos malos hay. Son los que no salen en las revistas, puesto que no se mandan a medios sabiendo que no pasaran el corte. O los que intentando aprovechar el tiron de otros hacen clones baratos. La lista seria extensa... Existen. Si tienes las plataformas adecuadas, prueba lo mismo que le he recomendado al amigo @Narfm un poco mas arriba.

  • Chuckdraug #10 Hace 3 meses

    Si la familia quiere jugar con la Wii, yo no tengo problema. Admito que yo me he criado en la "senda del hardcore" y aunque a veces haga alguna gracieta sobre lo casual, lo admito: juego a cosas que no son hardcore. Eso no me hace menos jugador.

    ¿Que hay distintos tipos de público? Pues sí. Pero no vamos a aislarnos porque la gente que no está acostumbrada a los videojuegos ahora tiene juegos más accesibles para ellos, siguen existiendo los juegos hardcore.

    Sobre si el gueto de jugadores de videojuegos se formó antes o después de la aparición del mercado casual... Como en todo, una parte de la sociedad ha despreciado a un sector por pura ignorancia. Ya pasó con el cine hace muchas décadas, con los juegos de rol y, por supuesto, con los videojuegos. Pero el gueto del que habla Jony no es ese, creado por la ignorancia de un sector que, de alguna manera, tenía bastante influencia. Es un gueto dentro de un colectivo como es el de jugadores de videojuegos. Casi un "gueto dentro del gueto".

  • Don_Kik0n #11 Hace 3 meses

    Grande Eurogamer, con peleas de artículos y todo, A LO QUEVEDO Y GÓNGORA JAJAJAJA

  • Jack_Bauer #12 Hace 3 meses

    Vamos a ver, el artículo parte de unas premisas demasiado catastrofistas que catalogan muy a la ligera (a mi entender) lo que piensan los jugadores.
    Podría estar de acuerdo en las conductas que se definen en el texto en un rango de edad determinado de jugadores, pero se cae en el error de generalizar.

    Lo que el artículo denomina guetos es simplemente una segmentación del mercado, divisible a su vez en nichos y si quieres más segmentación en micronichos. Eso no es malo en absoluto y es la tendencia no solo en videojuegos sinó en todos los productos y servicios en general. Evidentemente es algo voluntario, porque lo que demanda el consumidor es que se atiendan sus gustos particulares y específicos. Ojo, que estos pueden ser compartidos por muchos mas usuarios, no estoy diciendo que las compañias tengan que hacer un juego personalizado para cada usuario, pero es a lo que se tiende.

    Los consumidores cambian, yo mismo he jugado a los 2 primeros MW y no me he comprado el tercero, pero no reniego de las horas de diversión que me han aportado. Simplemente he encontrado un producto que satisface mejor mis necesidades actuales y tengo el criterio suficiente como para no casarme con nadie.

    ¿Significa eso que MW es malo? No, simplemente ya no soy su target y por eso no lo compro, igual que no soy el target de los juegos casuales o las aventuras gráficas.

    Para no enrollarme mas diré simplemente que los jugadores con sentido común no tacharán despectivamente los diferentes nichos de mercado, como se comenta en el artículo, eso solo se dará en usuarios con una mentalidad en proceso de formación. No demonicemos las palabras, no es malo decir que un juego casual es casual.

  • javuvu #13 Hace 3 meses

    yo creo que cada vez las compañias se estan ofuscando mas en ofrecer estos juegos casual (juegos al fin y al cabo) y todos sabemos por lo que es...el dinero.hace 10, 15 años las consolas y los juegos ivan mas hacia un publico mas hardcore con lo cual las compañias hacian el agosto y gastaban todo el dinero de sus producciones
    en producir este tipo de juegos mas hardcore ya que estos juego ivan hacia un publico menos variado y extenso del que hay en la actualidad...ahora todo el juega a videojuegos y las compañias han adaptado sus juegos a nuevos publicos es decir a nuevas formas de ganar dinero.Juegos como final fantasy que han traicionado sus raices mas hardcore y tradicionales en detrimento de llegar a todo tipo de jugadores y asi vender mas copias.por dios tengo variaos o conocidos (hablo de 10 ,25 personas) amigos con ps3 y unicamente 2 juegos el fifa de turno y call of duty..y yo tengo 45 y soy un ¨friki¨
    psss los guetos seguiran existiendo y ahora mas que hay tanta diferencia entre gamers.

  • Narfm #14 Hace 3 meses

    @Jony_bcn Pero quizá esa morralla sea divertida para alguien. O no. Y si no entretiene, ¿se podría considerar juego?

  • Jony_bcn #15 Hace 3 meses

    @Jack_Bauer bueno, el articulo esta muy influenciado por el texto al que enlaza, no puedo negarlo. Pero también te digo que si todos los jugadores tuvieran sentido común, este texto no existiría...

  • adrironda #16 Hace 3 meses

    eso de "casuales" y "jarcor" se puso de moda para criticar a la wii,ahora con el copia pega de sony al wiimote y la chorrada del kinect ya parace que se dice menos esa palabra,
    yo de todas formas le daba los mario galaxy a cualquier listo "jarcore" y le ponia a sacarselo al 100%,a ver que pasaria

  • KILLERKRATOS #17 Hace 3 meses

    Me ha gustado el artículo, pero veo algo que siempre me ha dado mala espina y es la generalizacion que se usa hoy en dia en cuanto al termino de casual. Si este termino se atribuyo a las personas que se iniciaban en el mundo de los videojuegos, lógico que hagan juegos para estas personas que acaban de empezar. Lo que no pueden hacer en muchas ocasiones es coger un juego que lleva años en su linea y a dia de hoy para introducir a estas personas "nuevas" cambiamos todos los conceptos que teníamos ya hechos para adaptarlo a una persona que con solo pulsar un boton se ha hecho un juego de principio a fin. Cosa que ha ocurrido en FFXIII y XIII-2 por ejemplo.

    Lo gracioso de todo esto es que cuando tenia mi playstation aprendi a jugar a FFVII sin haber jugado a otro juego de rol por turnos antes. Cosa que a dia de hoy no se hace. Eso es algo que las compañias de videojuegos deberian de mirarse en algunos casos. Que el COD es un juego hardcore, pero es tan simple y facilon en su manejo que por eso le ponen muchos el termino casual.

    Y pienso que clasificamos con mucha facilidad las cosas.

    PD: LocoRoco y patapon son juegos Hardcore XD

  • Juarillo #18 Hace 3 meses

    @Jony_bcn @Jack_Bauer las personas tienden a catalogarse en un género/bando. Eres del Barça o Madrid. IOS o Android. Casual o hardcore. Y así en todo.
    Encima, en países latinos tendemos a ser más pasionales y defender nuestros bandos con más ganas. ¿Es malo? No. Es genética y una actitud histórica a la hora de confrontar bandos. Es lo que nos divierte. ¿Acaso no es divertido echarle mierdas a los de Android y viceversa? Peceros contra soniers, xboxers contra nintenderos: la historia de nunca acabar.
    PS totalmente de acuerdo con @Narfm. A mi me chifla la morralla xD

  • Sr.D #19 Hace 3 meses

    Tradicional, casual? Siempre he jugado videojuegos, simplemente compro los que se adaptan a mis gustos, aunque es dificil encontrar ese equilibrio, curiosamente 2 de los juegos con los que mas he disfrutado esta generacion son Demon's Souls y Dragon Risisng, el problema que a pesar de habermelos pasado me hicieron sufrir tanto que esto ultimo casi puede con lo primero. Ahora ando con Dark Souls y mas de lo mismo, pero esta vez no se si estare dispuesto a soportar lo que en DS o DR.... ¿Eso me hace "jarcore o casual"? Me considero un jugador tradicional, pero no entiendo que en algunos medios se ensalce la dificultad como el paradigma de lo "hardcore" (por que no decir "nucleo duro" o jugador tradicional) en vez de mejorar mecanicas jugables, duracion, innovacion etc, no me gusta sufrir en exceso si juego para disfrutar... Lo de los nichos de mercado no me importa mientras se continue satisfaciendo mi demanda, por ahora bien cubierta. De todas formas parece que lo "casual" pierde fuelle cosas como 3ds , por ahora, asi parecen demostrarlo.

  • McPollo #20 Hace 3 meses

    @WedgeSparda Joder! yo me cago en el avatar del Xbox Live, ¿que mas te da que lleve un lanzer o una butifarra? es ya rizar el rizo, afecta a la jugabilidad? a los logros? a que???

  • Jierdan #21 Hace 3 meses

    Muy de acuerdo con el artículo, pero creo que no se hace mención a una cosa en él. Cierto que hay juegos para todos los gustos, pero el problema es que cuando un juego que, por decirlo de una forma, ya es "hardcore", por el mero hecho de querer acercarlo al consumidor mas "casual", resulta que se simplifica dicho juego, entonces es cuando el jugador mas habitual o en ocasiones llamado "hardcore" se ve perjudicado por la ley de oferta y demanda. Un ejemplo claro es Mass Effect, de una primera entrega de un shotter con algunos tintes de RPG y exploración, pasamos a una segunda parte puro Shotter y con muy pocas pinceladas de RPG, y ahora directamente en ME3(que me parece una buena decisión, pues te dejan decidir que es lo que quieres), te dan a elegir si quieres RPG, acción o modo historia. Por no mencionar Dragon Age, donde su primera parte era un RPG, y su segunda parte parece un hack'n'slash. El problema no es que haya juegos llamados casuals, es que dichos juegos afecten al desarrollo del otro tipo de juegos.

  • SNIDER69 #22 Hace 3 meses

    Ahora...Hace 5 años....O cuando salio la primera consola.... Habia y hay 2 tipos de juegos.
    Juegos Buenos y Juegos Malos.Yo no distingo que haya otras categorias.....

  • sendoh #23 Hace 3 meses

    A los jugadores de MW se les llama casuals? Yo creo que no, no? No se, pero cuando se les crítica es más por cierto "conformismo" y quizás no ver/reconocer otras opciones que cuanto menos se han puesto a la par o son más completas o complejas.

    Pienso, y es solo mi opinión , que la palabra gueto estaba bien usada antes, hoy cada vez menos.Los jugadores que casi nacimos con la industria, y otros que nacieron antes crecimos con ella hoy tenemos treinta y tantos o cuarenta. Ya no se trata solo de juguetes de niños, tambien de papás, ymenos con los precios que tenemos,Si a esto se le suma fenomenos como el de Wii o Iphone, que se les llame casual o como se quiera, hace más jugadores... por lo que los amantes del videojuego, o jugadores menos ocasionales (como los que jugaban de vez en cuando a recreativas), en la forma que sea, no se puede decir que estemos en ningún gueto.

    Las consolas son juguetes? Pues no lo sé, supongo que cada vez menos, son más centros multimedia, pero que más da. Un xcalestri (como se escriba) sigue siendo un juguete aunque lo juegue un "coleccionista" de 40 años. Probablemente a cualquiera que jugábamos con las "maquinitas" de Nintendo Game & Watch tambien se nos podria llamar casuals que jugábamos con juguetes.... y hoy somos unos hardcore que rmpemos con la pana? Pues no. simplemente empezamos con una aficion a una edad en un tiempo de la industria como hoy comienzan con esamisma aficion otroscon otra edad en otro tiempo. Por cierto, el termino casual,que ha ido acompañado a Wii, o nació con ella, ha surgido más para meterse o insultar a ciertos jugadores que juegan a algo que no nos gusta que otra cosa, y si de paso nos "separamos" de ellos para ser más guays y parecer más "altos" mejor que mejor. Son tonterias, trolleos nacidos en foros que luego rara vez se lleva o emplea en la vida real a menos que se sea un poco gilipollas o estemos de absoluta coña.

    Por cierto, estamos solos? Estamos menos solos que nunca, de hace mucho que hemos dejado de estarlo.

    Tema como siempre interesante que daría para horas hablando.
    Editado por sendoh a las 18/02/12 @ 12:18

  • Jony_bcn #24 Hace 3 meses

    @Juarillo pues para mi esa defensa si me parece mal. Ese totalitarismo propio de nuestra cultura. O estas con nosotros o contra, me parece absurdo. Como también me parece absurdo defender ciegamente una plataforma, sobretodo porque muchas veces se defienden cosas sin tener conocimiento real de la contra.

  • sendoh #25 Hace 3 meses

    @Jony_bcn puede parecer mal, pero realmente es asi. Juarillo tiene razón en eso de la clasificacion que no creo sea propia solo de nuestra cultura si no de los humanos... cuestión de ego o yo que se. Y sobre que él defienda eso, le guste la morralla creo que lo llama... bueno... este pais es el pais del Sálvame, de la Esteban y del Jorge Javier xDD gusta mucho la morralla y el critiqueo..

  • Juarillo #26 Hace 3 meses

    @Jony_bcn no es que yo lo defienda ni que este de acuerdo. Es que las personas se comportan de esa manera. Encima, estamos en el país de las dualidades. No se de que te extrañas.
    Encima, en el fondo, sabes perfectamente que cuando ves Zumba Fitness en el nº1 de ventas piensas "jodidos casuals ;p". Aunque solo sea un poquiiiiiito ;)

  • grimbergen_beer #27 Hace 3 meses

    Me gusta COD y Battlefield 3, debo ser un hardcasual.

  • Alex-omega #28 Hace 3 meses

    Yo sí estoy muy de acuerdo con Jony, nos cerramos en nuestra propia burbuja "hardcore" (sí, entre comillas) y no queremos ver más allá de eso, pero esto ha pasado desde siempre, solo que ahora es cuando realmente destaca en los videojuegos.

    No sé si por suerte o por desgracia (porque me dejo una pasta en juegos) yo disfruto tanto de unos como de otros, un día puedo estar echando unas partidas online a L4D, y otro día puedo estar en casa de unos colegas jugando con los Rabbids en la Wii riéndonos como tontos, mi límite está en los juegos que no son de mi gusto personal.

  • Jack_Bauer #29 Hace 3 meses

    @Jony_bcn En primer lugar debo reconocer que he leído tu texto y he escrito el comentario sin haber leído el otro artículo, que me ha parecido mucho mas extremista que el tuyo y con el que no puedo estar de acuerdo de ninguna de las maneras.

    Por eso creo que en el afán por responder a un texto así, quizá no haya quedado todo lo ponderado que seria deseable.

    De acuerdo contigo en lo de que no todo el mundo tiene sentido común, ni en los videojuegos ni en muchas otras cosas.

    @juarillo Estoy parcialmente de acuerdo en lo que comentas, de hecho tengo a varios amigos del Madrid (yo soy del Barça, cúlmen de todo lo bueno y bello de este mundo XD)y lo divertido es quedar con ellos cuando hay un derbi.

    En este caso la "rivalidad" es sana pero no podemos aplaudir los casos en que no es así. Además, considero que en el caso de los videojuegos pocas veces se trata de visiones excluyentes, sinó complementarias. Yo mismo tengo una PS3 y una 360 y no pasa absolutamente nada.

    De la misma forma tampoco pasa nada si uno juega al dark souls un rato y luego se divierte con Kinectimals.

  • AkatsukiCrow #30 Hace 3 meses

    Yo es que soy hardsual

  • Flyper #31 Hace 3 meses

    @sendoh antes de que lo de casuals y jarcors estallara como una bomba fétida en nuestras bocas cuando llegó DS, yo y mis coleguillas garrulos usábamos el término para referirnos a los que se compraban una Plei 2 sólo para jugar a Singstar, GTA, al Pro y al Nid for Espíd. 6 o 7 años después se sigue usando el término erróneamente aunque lo mismo da a día de hoy.

    Le pese a quien le pese esto es una industria, y los que se pueden permitir invertir 60 horas en un juego somos una minoría absoluta. Es normal que la industria vire hacia el entretenimiento familiar, es el mercado más grande y consumista.

  • sendoh #32 Hace 3 meses

    @Flyper pero lo siento, del mismo modo que el Gears popularizó la cobertura, el termino casual lo hicieron común por la Wii.

    Por cierto no veo muchas similitudes entre esos juegos xDD y yo era de la Play 2 y del Pro

    No creo que haya tan poca gente que no pueda dedicar horas a los juegos, solo los carrozas que curramos xDD
    Editado por sendoh a las 18/02/12 @ 18:49

  • thedreamerlion #33 Hace 3 meses

    Muy bueno el artículo. Me remito a mi pedazo (pedazo por largo, XD) artículo en el artículo de Roberto.

    Sin embargo, me gustaría hacer una reflexión sobre lo que dice Jonatan de las videoconsolas como juguetes, ya que hace nada tuve un debate parecido. Yo, que trabajo y vivo del mundo del cine y la tv, mantenía que el cine no es arte (gritos de blasfemia y hereje por parte de mi interlocutor) y, es más, que el arte en sí mismo no existía. Que sí, que puede haber productos con más elementos artísticos que otros (¿imaginación no sería otra palabra?) y con mayor o menor esfuerzo invertido en ellos; pero que al fin y al cabo, no se puede definir nada como arte. La fotografía no era considerara arte en su día por los pintores. El videojuego no era considerado arte hasta hace relativamente poco. Y así con todo, hasta los orígenes; donde resumiendo, el arte se consideraba la creación de la nada y, el único artista o artistas, Dios o dioses. Por supuesto, es algo muy triste que pensar para un ¨artista¨; pero ya habido otros discursos desde hace siglos de sí la técnica (o lo técnico) no es arte también (o lo equivalente a arte). Yo creo que la palabras más adecuadas son artesanos y entretenedores. Por lo tanto, nunca me tomo tan en serio en estos diálogos de casuales, hardcores, obras maestras y genios. Los videojuegos, al fin y al cabo, no dejan de ser un entretenimiento (un juguete como dice Jonatan), e incluso existen juguetes que son enormes obras de artesanía. Pero es todo lo que son. La diferencia entre unos y otros (entre jugadores casuales y gamers) es el conocimiento y la experiencia del medio en general.

    Saludos y felicidades por ambos artículos.

  • jimmyx84 #34 Hace 3 meses

    Básicamente venía a decir lo que ha dicho @thedreamerlion , Todos los Hardcore Games hemos empezado siendo casuals ;P

  • Azoteh #35 Hace 3 meses

    La peña no reniega de los "casuals", lo que pasa es que le jode saber que:

    1- Sus sagas predilectas se prostituyen perdiendo su espíritu y complejidad en pos de una jugabilidad y dificultad accesibles para el jugador novel (el mismo proceso que sufren los jugadores de sagas PCeras, que ven cómo degeneran en abortos multiplataforma).

    2- Han crecido con la indústria, pero ésta no ha evolucionado con ellos, los ha dejado de lado, convirtiendo cada vez más, el enorme segmento de jugadores que en su día fueron los cimientos del sector, en un target marginado que se tiene que conformar, en la mayoría de los casos, con productos simplificados y clónicos hasta la saciedad.

    3- Ver como las compañías destinan millonadas a periféricos como move o kinect, detestando los jugadores tradicionales este tipo de controles y los títulos que de ellos se derivan. Títulos que inundan las ferias y entre los que hay que escarbar (no sin cierta resignación y conformismo) para encontrar algo decente que llevarse a los mandos.

    Obviamente esto es un negocio, y se oferta lo que la mayoría demanda.

    Más que enfadados con los "casuals", por lo menos yo, estoy decepcionado con la gran mayoría de desarrolladoras, que olvidando sus raíces se han volcado por completo en el márketing y la pasta fácil (repito, obvio). Y esto sería la regla y me tendría que joder si no hubiera compañías de verdaderos jugones para jugones que trabajan en una proporción mayor de amor al arte que de beneficios.

    Y es que el mayor problema de la actual indústria es que los responsables de los equipos de desarrollo (y muchos desarrolladores por lo que parece ¬¬') no juegan y por ende no tiene ni zorra de lo que gusta o funciona. Son ejecutivos que saltan de empresa a empresa con objetivos (como aumentar la facturación un 210% respecto al año anterior en tiempos de crisis) cuya principal finalidad es salvar su culo, si hace falta a costa del trabajo de los demás... ¡y así cómo coño van a hacer un juego en condiciones!
    Editado por Azoteh a las 19/02/12 @ 10:04

  • CucuFaiter #36 Hace 3 meses

    Criticar un juego normal por ser más o menos casual no es de hardcores, es de gafapastas.

    A mi me la repanpinfla que me digan "tienes que jugar a esto PORQUE SI". ¿Cómo que "porque si"? ¿Si no me gustan los juegos bélicos porque tengo que jugar al Call of Duty? ¿Y si me gustan los juegos de mierda porque no puedo jugar a los Yu-Gi-Oh?

    Y bueno, alabar delante de un "hardcore" del Call of Duty un juego de la competencia (no sé, Medal of Honor o Battelfield) es verlos ponerseles los ojos en blanco y echar espuma por la boca.

    Defenestración para este tipo de personas YA.
    Editado por CucuFaiter a las 19/02/12 @ 17:48

  • thedreamerlion #37 Hace 3 meses

    @Azoteh: A tu punto 3. ¿Por qué destinan ese dinero a periféricos y juegos de tal calaña? Precisamente porque hay mercado. No pueden destinar ese mismo dinero al jugador tradicional en más juegos hardcores o en juegos con mayor presupuesto porque les supone la ruina.
    Qué sí, que de las novedades que da la industria muchas son orientadas a este nueo público nadie lo niega, pero estoy seguro que algo bueno de ello también sacaremos nosotros. De hecho, nuestro mercado no se ha reducido ni mucho menos. Yo sigo teniendo tantos juegazos pendientes (incluso más) comparando a cuando el mercado casual no existía. Realmente no se donde veis el problema.

    Lo único que reconozco molesto es, como dije antes en el artículo de Roberto, que un casual se diga gamer en el sentido que entendemos. Pero eso, amigos, duele por la ignorancia expresada más que por lo expresado en sí.

  • TioBraulio #38 Hace 3 meses

    No te falta razón en buena parte de lo que dices. Pero me gustaría recordarte que en este tipo de temas, es decir cuando la industria esta de por medio, la mayoría no siempre tiene la razón. Ten en cuenta que en el mundo de la televisión, el cine, los libros y la musica; las industrias que mueven millones son las que colapsan el mercado de productos dirigidos al gran publico y que los verdaderos amantes del genero generalmente reniegan de este tipo de industria ya que prioriza los veneficios a la calidad del producto.

    Hace falta un publico exigente para que la industria produzca calidad. Si al gran público le vale cualquier videojuego, eso es lo que tendremos.

  • aitorvesgalopez #39 Hace 3 meses

    A mí me parece muy requetebien que haya juegos para todos los gustos, estaría bueno. Lo que ya no me parece tan bien es que por el hecho de querer llegar a todo el mundo perjudiquen a los que buscamos juegos que no sean del tipo "Pulsa Start para ganar". Ejemplo sangrante de éste hecho podría ser el dragon Age 2.

    Yo soy el primero que juego cualquier tipo de juego: La semana pasada jugué con unos amigos al Wii party y menudas risas nos echamos. Y también juego a algunos juegos de facebook, etc. Pero quiero poder seguir teniendo la posibilidad de comprar un título que sea exigente, difícil, profundo en su desarrollo y en su jugabilidad. Y al paso que vamos, van a quedar bien pocos así... De eso sí me quejo. ¿No tengo derecho? Demandadme XD

    Aunque claro, también me jode que alguien me venga con frases como ésta que me soltó el otro día un amigo: "Buah, yo el Uncharted no me lo compro porque hay puzles... Y paso de estar ahí 5 minutos dando vueltas por una habitación hasta saber lo que hay que hacer. Yo lo que quiero es matar". Pero de eso sí que no tengo derecho a quejarme. Cada uno tiene sus gustos.

  • jpmadno #40 Hace 3 meses

    A mi me encanta el Dark soouls, pero sino fuese por dance central o kinect adventures no podria jugar con mi hermana a nada. En la variedad esta el gusto.

  • napego #41 Hace 3 meses

    Gente radical e intransigente siempre la ha habido. Lo preocupante no es que haya guettos, lo preocupante es que te afecte que los haya o lo que te puedan decir. Que a mi me digan tal o cual cosa, me la repanpinfla. Sólo me preocupa lo que me digan mis amigos y, afortunadamente, mis amigos lo son por algo más de por lo que juego

  • Wolfenprey #42 Hace 3 meses

    Yo creo que esto de los guetos se forma en el momento en que todo el mundo con internet sabe mas que nadie sobre el mismo tema y todo el mundo se siente especial respecto al mismo tema. O sea, mucho vacilar de tenerla mas grande que el resto y luego son todos unos mierdas. Forever Alones.

  • Jony_bcn #43 Hace 2 días

    @Narfm pero te has bajado el juego que te he dicho? XD